評判の悪いショップ

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ヤマ 2009/11/11(水) 21:53:18
カスタムショップのクロイ噂ありますか?

UG 2009/11/12(木) 09:50:09
 なぜそんなこと聞きたいんですか?
 たぶん誰も書き込まないと思いますよ。

カワ 2009/11/12(木) 15:23:45
僕のチンコにクロイ噂があります。

タニ 2009/11/30(月) 10:50:39
東京都のカスタムショップ。修理のついでにバッテリー充電を頼みました。ハーレーを引き取って自宅まで30分ほど走り、翌日のツーリング朝、エンジンが掛からない。バッテリーを見てみると
端子が溶解していた。締め付けが甘くてスパークしたようです。
有名なショップで信頼していただけにガッカリでした。

やぁ 2009/12/01(火) 20:40:54
俺の知り合いは、某ショップでスプリンガーのトップティーに直にハンドル溶接してもらいました。
装着後、バイクに乗ろうとバイクを起しハンドルを真っ直ぐにしたらパキっと折れたそうです。

UG 2009/12/02(水) 20:30:35
タニさん
端子の締め付けが甘くて、端子が溶解したのですか!?
マジで??
端子が何に溶解されたのですか?

だれしもミスはあるんじゃない。
自分の仕事でのミスをいちいちあっちこっちで言いふらされたら
そういうやつに限って「キモイやつ」とか低レベルな反応しか
できないんだよね。

SHOPにだってミスはあるよ。タニさんとやぁさん、その
トラブル後のSHOPの対応を教えてください。
ミスしたことより、その後の対応がどうであったかの方が
大切なことを長くハーレーに乗っていろいろなSHOPと付き合い
している人は知ってるはず。

タニ 2009/12/03(木) 13:55:04
UGさん
接触不良のスパークでバッテリーの端子が半分ほど無くなってました。自分でハンダで綺麗に修理して、今は普通に乗ってます。
そのショップにはその後行っていません。
たしかに誰でもミスはあります。なので、この話はあちこちではしていませんし、ショップ名も出していません。が、単車の整備は人の命が掛かかっています。
私は単車事故で今も障害が残るケガをした事があるのであえて書かせて頂いたのです。こちらを見ているショップ関係者さん、より注意して整備をして欲しいと思います。

UG 2009/12/03(木) 15:55:58
 本当にそのように(単車の整備は人の命が掛かる)思っているなら、
なおさらそのお店に行って整備不良であったことを伝えればどうですか?
 他のお客も同じこと、もしくはもっと重大な整備ミスをされているかも
しれませんよ。
 それを経験したあなたがすることは、ここに書くのではなく
お店に伝えることです。

タニ 2009/12/03(木) 17:24:36
そうですね。次回行った時ショップの方に伝える事にします。
助言ありがとうございました。

めめぷろ 2009/12/03(木) 18:18:00
UGさん、別にショップに報告するかしないかは本人の自由でしょ。
いいかげんなショップがそうやってお客が減って行くのはショップの責任です。
たしかに絶対ミスをしないショップなんて有りませんが。
ここはオープンサイトです。ある意味ゴシップを楽しむ事を否定するのであれば、あなたもここに書き込むのではなく管理人にスレの削除依頼をするべきですね。

7 2009/12/04(金) 23:59:27
結局ね、自分のバイクは自分で直すしかないんだよ。

56 2009/12/05(土) 09:04:48
7さん
俺もそお思う
一番下手な軒先ショップめざしてます。

旧車 2009/12/05(土) 14:05:08
HDNの表紙に出ている旧車を扱っている某ショップもきちんと整備できないと評判がよくないよ。

トオル 2009/12/06(日) 21:09:12
どこのこと?
説得材料とともにカモーンよろしく

イエス 2009/12/07(月) 21:11:26
評判の悪い店は淘汰されていくので聞くまでも無く分かりますよ。
雑誌に広告が出せなくなったり、店舗縮小したりして、消えていきます。

めめぷろ 2009/12/07(月) 21:59:47
イエスさん
雑誌に載っている情報は7割減だと思っています。ネットの情報もそうですが。雑誌に広告を出さずとも口コミで繁盛している優良店は結構有りますよ。雑誌に載ってる店=自分にとって良いお店ってわけじゃあないですね。雑誌は基本商売なんでイチ押しショップ!
とかってのは結構冷めた目で見ています。

デイラ 2009/12/08(火) 00:21:00
雑誌情報は店が広告屋に頼んでる時点で優劣の判断基準には全くならんね。
試乗やショップレポなども一緒、鵜呑みにするとエライ目みまっせ。
外装やコンセプト重視で、基本的な整備に手を抜く店は多いよね、ハレーのカスタム屋は。

TOTO 2009/12/08(火) 00:51:44
それよりいいショップはどこかっていう話に変えない?
自分が体験した話のみで友人とかからの伝聞はナシってことで。

めめぷろ 2009/12/08(火) 19:46:45
デイラさん、
>>外装やコンセプト重視で、基本的な整備に手を抜く店は多いよね、ハレーのカスタム屋は。

客がそれしか求めていないってのもありますよね。カッコがよければとりあえず動けばいいっていうか。

TOTOさん、実名をあげるのはここでは無理でしょうね〜
私の経験上はまともなショプは整備したら必ず試乗しますね。

TOTO 2009/12/08(火) 23:12:36
めめぶろさん

返答ありがとう。整備しても試乗しないショップがあるってことが結構自分の中では驚きなんですけどw
ハーレー乗ってても一人っきりってわけじゃないだろうし、いろんな情報がこんなサイトにも書かれている中でどうしたらそういうハズレを引くのかが自分にとっては理解できないんですけど。地方だと選択肢がないからってのがあるのかな。

自分的には、その試乗するってのは当たり前として、いい店は、

ファクトリーを見せる(ディーラーとかでもダメなとこは見せないとこは多い)
見積もりや支払にがきっちり。たとえば事前に金額を知らせなくっても支払明細にきっちり詳細を書けるのはいい店
ファクトリーの機材チェック。できる店は必要なものが揃っている
外したパーツを返却してくれる

とかありますね。
けど、頼む前に事前に会話してれば、自然にそのへんが見抜ける場合がほとんどだと思うんですけど、授業料納めないとそのへんだめなのかな。

イエス 2009/12/09(水) 00:44:30
めめぷろさん
まさにその通りだと思います。
私が書いたのは、評判の悪い店の見分け方の一例でした。

口コミは十中八九当たりますね。良いのも悪いのも。

ドラ 2009/12/10(木) 01:46:09
雑誌に広告出してなくても、○○ショーに出してなくても
良いショップってありますよね
たとえば今年のドラッグゲームで雑誌やショーなどで有名なショップを押さえていきなりサラっと優勝していった○○レーシングなど
私はまったく知らないショップでしたよ
あれだけのパワーを出すには本物の技術が必要なはずですから
ネットの情報や雑誌の情報だけでは良いショップを見極めるのは難しいと思いました
逆に雑誌に広告をいっぱい出していて有名なショップがちゃんとエンジン組めていない様子で遅いタイムでした
名前は出しませんがそれにはガッカリでした・・・・

ノブ 2009/12/10(木) 01:51:01
ドラさん。
それは東北のショップ?

うん 2009/12/10(木) 20:03:05
ドラさん、その◯◯レーシングはドラッグレース興味ある人なら、だいたい知ってる有名な店ですよ。
あと、ドラッグゲームでのタイムが技術の有無を判断する基準にはならないと思います。
ドラッグレースやる予定、もしくはブッ飛ばす人用のつもりで組まないと、そんなに良いタイムでないでしょ。

うんうん 2009/12/11(金) 20:34:14
うんさん
ドラッグレースの場合だと専用のバイクを使いますが
ドラッグゲームの場合ツーリングやミーティングなどで使いっているナンバー付の足バイクでの競争になりますので
どこまで知識をもって整備できているかなどの技術も重要になってきますよ

うん 2009/12/11(金) 23:33:45
うんうんさん
そう、そうですね、ドラッグゲームはナンバー付きの普段乗り車両がほとんどですよね。
だからこそドラッグゲームでのタイムは(タイム!ですよ)、技術の有無の判断基準にするには厳しいと言ってるんです。
たとえば純正パーツを使って、限りなく純正新車状態に近く組んでくれ、と言われて作ったショベルのタイムは遅いですよね?
ヘッドワークの要らないハイカム、吸排気、くらいでやってと頼まれて組んだバイクもたいしたタイム出ないですよね?
そういうお客さんが出場して、走ったタイムがたいした事ないからって技術無い扱いはちょっと乱暴じゃないか?
と、思う訳ですよ。
もちろんやる気満々仕様で遅かったらちょっと残念ですがね。
ただ、ほんとに、ド素人が何べんか走ったタイムを見て、
これまたド素人が『あそこの店は技術が無い』とか言ってるのはあまりに乱暴な話だと思うんですわ、マジで。
店の良し悪しなんて、自分が世話になって、バイクみてもらって、そうじゃないとあんまり判断着かないと思います。

かおもじ 2009/12/16(水) 00:23:58
タイムで技術の有無を判断というより
その仕様でのタイムを判断して
たとえば純正パーツを使って、限りなく純正新車状態に近く組んでくれ、と言われて作ったショベルのタイムで通常は何馬力出るのか
何秒で走らなければいけないのか
ヘッドワークの要らないハイカム、吸排気、くらいでやってと頼まれて組んだバイクは何馬力出るのか何秒で走らなければいけないのか

たとえばストローカーを組み込んであるショベルが13秒50
ハイカム、吸排気、くらいでやってと頼まれて組んだショベルが13秒60だったら
後者のほうが技術的に優れていると思います
乗り手の問題もあるけど。

OOO 2010/01/29(金) 22:54:00
埼玉川口のショップ4●の店員には
正直頭にきたよ‥。まぁ客がショップを選ぶ権利があれば
ショップも客を選ぶ権利があるってわけだね。
でもやっぱり、そういう店って潰れていくねぇ。
バイクショップは、ある意味特殊な位置づけといいたい
ところだが、今の世の中、業種に限らず
あたり前の接客ができない店は長続きしないね。

oo00 2010/01/30(土) 17:21:36
oooサン川口の4●、たしかに頭にきますよね。自分もそれ以来行ってません。

0123 2010/01/31(日) 09:49:43
↑ ↑↑ こういう場で、名前のわかるような書き込みはXですよ。それ以来行ってなければ、それでいいんじゃないの?

2010/02/01(月) 16:55:36
ほら、こうやってショップ名を出す人間でてくるでしょ。
別に対応の悪いバイク屋を保護するつもりはないけどさ、物事にはお互いに言い分があって
片側の意見では判断しないほうがいいと思うよ。

仮に、ショップが変な客の名前がうっすら分かるような書き込みして
ショップ同士で馬鹿にしたらどう感じるよ?

そう書いたら店の名前が出るのと、個人の名前が出るのは違うって言うやついるだろうけど。

この掲示板を「俺はあのショップに悪い対応された!!」ってストレス発散の道具に
してるやつ、頭悪すぎるよ。

頭にきたなら、その店員に文句言って、その上で二度と行かなければいいんだよ。
その時は何も言えずに、ちょうど文句書けるスレッド見つけたからって書いてんじゃねーよ。

でもよ 2010/02/02(火) 00:02:13
今時、いい加減な商売やってたらネットで叩かれるのも覚悟でしょ。
良い仕事しているショップの情報も聞きたい。

良い店は伸びるし悪い店は淘汰される・・・。それだけの話よね。
決して安くはないお金を払って修理、又はカスタムと期待を持って愛車を預けるのですから、信頼のおけるショップや又は決して関わってはいけないショップの情報を共有するのはネットの利点でもあります。
最も、ショップの名前を出して在る事無い事書いて営業妨害するのはどうかとおもいますが

99 2010/02/02(火) 00:10:29
実力のあるショップは妬みで誹謗中傷されたりな。

でもよ 2010/02/02(火) 00:17:30
某巨大掲示板あたりでは誹謗中傷よく目にしますね。。なんであんな事書くのか理解出来ないなぁ。
ただ、誹謗中傷に対して援護射撃的な書き込みも多いので読む側の判断も大切ですよね。
まさかあそこの書き込みの中傷を鵜呑みにするハーレー乗りはオメデタイとおもうけど

でもさ 2010/02/02(火) 09:22:17
ハーレー業界はなんとも狭く風通しの悪い世界なんでしょうね。
妬み嫉み嫉妬満ち満ちた世界なんです。

ふーん 2010/02/02(火) 10:57:43
>>ハーレー業界はなんとも狭く風通しの悪い世界なんでしょうね。妬み嫉み嫉妬満ち満ちた世界なんです。

これは業者間で叩きあい共食いって事?意味今一判り難いけど

でもねぇ 2010/02/02(火) 13:36:11
「あの店には2度と行かない」って誹謗中傷?
商売する以上、評価が下るのは当然じゃない?
これぐらいで中傷になるんだったら、
バイクショップどんだけ打たれ弱いんだよ?
社会人やってたら、自分の分野の業界の評価
色々入ってくるでしょうに。
気に入らなければ、掲示板読まなきゃいいじゃん。
読む読まないも自由だし、その文章をどう判断するかも
読む人次第でしょう。お店だって、そういう評価が
下ることにってどうするか判断できるでしょう。
評価の悪いショップは擁護する必要ないよ。

たしかに 2010/02/02(火) 22:16:31
評判の悪過ぎるお店がネット上に出てくるのは、今の社会じゃあたりまえかもしれん。

しかしわざわざ書き込む側になる気持ちが分からん。
自分が悪い対応された場合、近い友人には言うがこんなとこに書き込まない。
書き込みしたいとも思わない。

「俺、お店の対応が悪かったら掲示板に書き込むんだ〜」ってまわりの人間に
言ってみたら?

まっ書き込むやつって、掲示板でお店の批判してること隠すだろうけど。
気持ち悪いやつって思われたくないがために。

殿様商売 2010/02/02(火) 23:13:55
バイク屋に限らず殿様商売、インチキ商売していた店も昔に比べれば大分少なくなったもんさ。
また指摘されるまで不備に気が付かないショップも多々あると思う。{直接、本人に言えやー」とか言う人いるけど日本人は」優しいんだか冷たいんだか直接言わないんだな。

「たしかにさん」は評判悪いと書かれたお店にバイクを預けられる男気ある人と見たっっ

たかし 2010/02/03(水) 01:34:07
俺はお店とのトラブルはネットの掲示板には書かない
直接言うね
そうしないと何もならないから

>決して関わってはいけないショップの情報を共有するのはネットの利点でもあります
>「あの店には2度と行かない」って誹謗中傷?

ちなみに誰でも自由に閲覧できるネット上で
お店の不利益になる情報を流せば
訴えられたら負けるよ
例えそのことが事実であったとしても
例え名前を一部伏せていてもね

例 埼玉川口のショップ4●の店員
このように見ている人間がわかってしまうと

正直愚痴りたいだけでしょ
直接言えないから

それなら上の書き込みにあるように
親しい友人に言うぐらいに留めておいた方がいいよ
訴えられたらネットの匿名性なんて意味を持たないし

とらぶる 2010/02/03(水) 07:57:42
小中学でも掲示板でのチクリ、イジメ カキコミ問題が新聞に載る騒ぎになっているから大人の我々はそんな事いけません。
嫌なら読むなと言うのもちょっとね。

0123 2010/02/03(水) 08:07:15
やはり、ここで愚痴ってないで直接言ったほうが良いですね。
賛否両論ありますが、ここで客側の意見聞いててもわからないです。
他のスレでも 二度と行きません、それはそれでいいと思うんです。しかしショップで何言われたとか、色々書いてる方 あなたに非はないんですか?よく考えて書き込みした方が良いと思いますよ。

たしかに 2010/02/03(水) 10:10:23
案外ネット上でのお店批判に違和感持ってる人が多いようで安心したよ。

>「あの店には2度と行かない」って誹謗中傷?
>商売する以上、評価が下るのは当然じゃない?
>これぐらいで中傷になるんだったら、
>バイクショップどんだけ打たれ弱いんだよ?
それ以前に書き込まれている「頭にきた」事柄が本当かどうか、また
それにいたるまでに客側はどういう行動だったか、が分からないのに
一方的に書くことに違和感があるわ。

一方的に言える状態で意見言ってもね〜。俺なら相手も言い返せる状態で
言い合いしなきゃ気分悪いわ。

実際お店に出入りしてたら、無意味にえらそうな客や他店に行って平気で
ありもしない事言って評判下げようとするやつとか見てきてるし。

掲示板で文句言うような人になっちゃダメダメよ。

うんうん 2010/02/03(水) 19:19:09
ショップの悪口とか幼稚な中傷は遺憾わな、挨拶が無いとかw。僕もそんな事は書かないよ。元の書き込みが
>カスタムショップのクロイ噂ありますか?
だもんな。いくらプロでも多少のミスや話の食違いもあるっしょ。それはお互い話せば判ると思うけど、たとえば、ミスは認めない、話し合わない、ボッタ繰る。そんな店は無いだろうけどね

ロクに修理も出来ず部品丸ごと交換してハィ一丁上がりなんてショップが多いと聞いたのはここのサイトだったかな。。。
僕は信頼出来るショップとの出合いもサイトの口コミでした

あっくま 2010/02/03(水) 21:13:43
ネットで批判とかよく見かけるけど別に良いんじゃない。
みんなが直接言えれば問題ないんだろうけどなかなか難しいよね。
書かれて営業妨害なら訴えればいいじゃん。
書かれたくなければまじめに仕事してください。
ただバイク特にハーレーの場合は店と客の付き合いが長くなるのが必然だから客もそれなりにちゃんとしないとね。
ちなみにおいらが行ってる所はダメなショップでよく書かれてるけど店変える気はありません。

しつもん 2010/02/05(金) 19:12:49
あっくまへ
>ちなみにおいらが行ってる所はダメなショップでよく書かれてるけど店変える気はありません。

なぜ?

たしかに 2010/02/06(土) 16:29:59
 あっくまさんは
>書かれたくなければまじめに仕事してください。
と言うけれど間違ってると思うわ。

SHOPって信念を持ってるからこそ断る仕事もあんだよね。
(信念がないからどんな仕事でもするってわけじゃないけど)
カスタムの方向性が違ってたり、明らかにバイクにリスクを背負わし
過ぎるカスタムだったり。

そんな時(断られた時)客が勘違いしてネット上でギャーギャー騒ぐことがあるんだよ。
ネットで書かれた店が真面目に仕事してないなんて一方的過ぎる意見かな。

暇人 2010/02/07(日) 12:15:05
書き込みを恐れるショップVS不満盛り沢山の客の言い争いは終わりにしたら?

あっくま 2010/02/07(日) 22:34:11
しつもんさんへ
そのショップの人間が嫌いじゃないから。
技術的にはどうかなってとこはあるけど基本自分でいじるからいいかなと(笑)

たしかにさんへ
信念があるSHOPっていいんじゃない。確かな仕事しそうだし。ただ、それが邪魔をして相手を邪険に扱わないようにしないとね。
客もちゃんとしないといけないようにSHOPもちゃんとしないとね。

たしかに 2010/02/08(月) 12:49:48
俺はSHOPじゃないよ。
「モンスター顧客も悪い」という書き込みを見ると、SHOPが書き込み
してるとしか思えないのはどうかな。

上の書き込みみても分かるとおり、客側にもマナーの悪い客がいることを
理解してる人間は多いんだよ。

もしそのSHOPに不満があるなら、自分で作業しなさい。
自分で稼いだお金の価値と、SHOPに作業してもらう工賃が等しいと思えば
依頼すればよいし、対価として適当でないと思えば適当な工賃を取る
店を探すか自分で作業するしかない。

あっくま 2010/02/09(火) 22:36:34
書き方悪かったですね。
おいらはたしかにさんがSHOPの関係者だとは思っていません。
マナーが悪い客が多いのを理解してる人が多い事は良い事だとだと思うよ。反面教師になるし。
ただ、ダメなSHOPも多い事(しっかりしたSHOPもちゃんと有る事は理解してます)を知っている人は少ないと思う。(技術的な事だけじゃなく)まして、おいらみたいに自分の行ってるSHOPがダメな事わかってる人はさらに少ないと…。
なので、こんなスレが有っても良いと思う。少しは参考になるでしょ。(固有名詞には細心の注意をはらってね)
誹謗中傷に踊らされる人は思ってるより少ないと思う。
でも、SHOPは自分の足で探しましょう。 

あっくま 2010/02/09(火) 22:44:42
書き忘れ。
ちなみにおいらは問題があれば直接SHOPに言います。

評判の良いショップ 2010/03/18(木) 13:38:54
不景気なんだから良いとこ教えてよ。
変かどうかなんて、自分で行ってみて決めたらええん違うん。

そこら辺の爺ちゃん修理工侮れません 2010/03/18(木) 17:24:08
以前、某英国車(4輪)に乗ってた頃だが専門SHOPでエンジン載せ換え工賃だけで20万とか普通だったが
当時そこら辺の街工場でカローラクラスなら中古エンジン代込みでも10万かからなかったんだよね。
(ちなみにカローラの方が手間はかかります。)
今じゃそれ系のSHOPは殆ど閉めてるしその車乗ってる人も見なくなった。
雨後の筍みたいに儲け主義の店が増えてハーレーもそうなればいいんじゃないの。
実際問題としてこの業界ディーラーも含んでボリ過ぎだわ。

36 2010/03/18(木) 20:31:34
純正のEVO用ピストンキットが1個(1シリンダー分)アメリカ国内価格が$79.65
日本国内ディーラー価格が40000円近くする。ココまでくるともはやただの悪徳商法。

37 2010/03/19(金) 08:12:34
確かに、昔の外車屋はぼったくりだった。それに比べれば今はたいしたことないんじゃない?

38 2010/03/24(水) 23:57:37
いまでもぼった栗ってあるよ

てんし 2010/03/25(木) 00:21:59
>あっくまさん の言いたい事は判りますが悪い言い方すればあくまでも自論であり無責任な物言いですね。
今の世の中、横着な商売してて不備が在れば文句言えば良いなんて馬鹿じゃないですか?文句言って揉めなければ良いです。
詐欺も騙される前なら事件にはなりません。少なくともネットで不良業者は晒されても良いと思います。逆告訴されない程度にw

あっくまさん、文句言って、お金も何も弁済無いときはどうするのですか?カッコ良い返事期待してます

ディーラーが悪徳では・・・ 2010/03/25(木) 11:42:19
高年式・走行が極端に少ない中古が溢れているのは、販売方法にも問題があるのでは?

ディーラーの言うことに逆らったり、車検に通らないカスタムすればアフター拒否で救済策も教えてくれない。
「マフラー変えるなら一切面倒見ませんよ」とか、後からじゃなくて契約時に説明すべきだと思うけど。
ディーラー以外に頼れる店が近くにあれば良いけど、これも状況次第では難しい。

フルノーマルでマナー守ってお行儀良く・・・ディーラーの言うことは間違ってないし、メーカーとユーザー双方にリスクがない。
でもただでさえ、つまらないバイクに進化しつつあるハーレー。
二輪車の中のハーレーを楽しむのではなく、ただ二輪車を楽しむ(風を切って走るとかツーリング)という方向に変化してるような。

今のように、面倒くさい客は無視して、文句を言わないビギナー・女性・中高年に新車をたくさん売って儲ける方針なら、もう少し工賃とパーツ代などの維持費を安くしてもらいたいもんだ。

町の老馬 2010/03/25(木) 17:41:21
カスタムショップとSHOPとディラーの3つ違いを聞きたいけど。スレの趣旨から外れてないかい。もっともクロイ噂の意図も解らんがね。

イエス 2010/03/28(日) 11:25:31
悪質な業者は晒されてもOKって事でいいんじゃね

ごう 2010/04/08(木) 20:56:34
名古屋市のサッカーファッション館『サンチスタ』は接客、態度最悪です。
今まで生きてきて、こんな最悪な店初めてです。
皆さん注意してください。

グルメ大好き 2011/02/19(土) 14:06:43
楽天市場に出展している【北海道】かに問屋 札幌蟹販ですが、スタッフの対応が上から目線で気に入らないです!注文して変更を頼むと出来ないしか言わないし、商品の質問をすれば素人のような回答!?札幌蟹販株式会社と言う会社が運営していて、北海道物産展や蟹工船と言うレストランである程度有名らしいですが最悪の対応のお店です!!皆さんも注意して下さい!!

kooj 2011/02/19(土) 14:43:29
アメSTは糞

19ROCK 2011/02/19(土) 14:53:02
評判悪い店の名前出すのはいいことじゃない?
ショップ選び初心者なんか不安いっぱいなんだからさ、
ここで名前出たって最終的に選ぶのは本人なんだし・・・。
http://www.hdn.gr.jp/cgi-bin/ttb/wwwlng.cgi?print+200406/04060025.txt

イエス 2011/02/20(日) 18:04:06
素人でもできるような部品交換しかしない店は沢山あります
「そこは素人には出来ないよ!」と言われ修理出したのに、悪くなって戻ってきたことあります
「何かおかしいのですがー」とクレームいれても「そんなもんだよ」と言われ、それを信じて遠出したら、、、死ぬところでした
お店選びは大事です、特に古いバイクであれば。
工作機械が置いてなく、オークションで数千円で買えるものをレア部品と謳って数万円で売っている店は要注意です。

あは 2011/02/21(月) 00:53:20
いるいるクレームなんて入れて無いくせに
そんな奴らはお金が無かったからちゃんと直せなかったくせに
工賃高いShopは行けないくせに
いるいる ここに沢山 自己責任が分からない奴ら

デブ婦人 2011/02/22(火) 23:12:27
工賃高いShopってwww
工賃が高い = まともな修理って思ってるんですか?
高いには理由があるの知ってますか?
それは、全て外注で自社では組み立てしかしてないんですよーwww
是非工賃お高いShopで金をドブに捨ててください!バイク直らないけどwww

確かに 2011/02/23(水) 09:38:52
俺がよく行くショップは、自分でチョイカスタムしたり
ちょっと修理したりするといい顔しない。

そんなだから、ショップに任せなきゃいけない大きな修理になったときに普通より金を取りやがってさぁ。

そんなんで、常連さんたちが離れて行ったよ。

あは 2011/02/23(水) 15:41:10
カスタムShopはディラーより高いのが普通
馬鹿なの?

2011/02/23(水) 18:35:24
お前が馬鹿なんじゃねぇの?
ナックルってディーラーで直せるかよ

最初からディーラーなんて行ったことねぇからわかんねぇよ

2011/02/23(水) 19:33:16
ナックルて難しいから高いんじゃないの? 
ナックルに定額な料金てあるの?
馬鹿なの?

2011/02/23(水) 19:58:56
ちんどんやです

やっぱり 2011/02/23(水) 20:59:55
お前バカなんだね

ナックルが難しい?
やっぱバカだな

2011/02/23(水) 22:50:22
やっぱりの母です
皆様、この子がご迷惑おかけして申し訳御座いません
馬鹿ですがいい子なので堪忍してやって下さい、、、 

山田 2011/02/23(水) 23:22:57
難しいって言うか気を使うよね。
古い機械の上、貴重品だから。

オーナーがいぢるのを、嫌がるショップの気持ちはわからなくもない。
オーナーにいじり壊わされてるバイクや、なんでこんな弄り方を?ってバイク少なくないよ。
そんなバイクは修理工程全てを時間工賃に直すと、とんでもない金額になっちゃうんで、きっちり直しても請求出来ない部分もあるみたい。

全てが良心的な店とは言わないけど
車両売れないと、儲かるまで行かないショップも多い。大変な商売だと思います。

関東 2011/02/28(月) 23:47:01
栃木なんて、良いショップ一軒も無いよ…
特に足利にあるショップはどれも最悪…
腕はない、遅い、態度は悪いで…
自分でいじるしかない。

関西 2011/03/08(火) 19:34:43
カスタムセンスは見る人によっては評価良いが、機械触らすと最悪がナXX!。最近内燃機に凝りだして笑いが止まらず、被害者の拡大を心配しております。

チエ  ↑ 2011/03/09(水) 09:25:37
内延期のおっちゃんええ仕事してはるで 見たらわかるがな
お宅の頭が心配やわ 

うん 2011/03/09(水) 11:40:31
上の関西って人は実際に被害にあわれたんですか?

らしいね 2011/03/09(水) 23:20:55
内燃機屋から人引っ張ってきたのかね?
そうでもしなきゃできんわな。

高橋 2011/03/11(金) 12:38:29
HPがあってメアドが載っていれば購入時やカスタム時には
○○ですか?とか少し無理目の質問送ってみると返事の内容でよく分かる。
まったく送り返してこない所は論外。
他を勧めてきたり的外れな事を送り返してくるのもダメ。

間違っても修理方法やコレはどう?、何を使ってるとか聞くんじゃないよw

外車はローンで買うな 2011/03/13(日) 14:59:54
カスタムショップって買った店にしか行けないからね。あちこち行くとショップの機嫌損ねるしwwお店の態度ってそういうとこから悪くなることってあるからねwwまぁ間違っても、古くて貴重なベース車切り刻んでるおバカスタムは買わないように。。。あんなん買うと宗教に入ったのと同じだよ(笑 他は受け入れてくれへんゎ、維持するために言いなりにならんとあかんわぁ、中々直してくれんから預けっぱなしゃ で目も当てられまへーん!

TT&COP 2011/03/13(日) 23:27:51
ここの店最悪だった。
オイル交換でドレンナメタらしく
勝手にサイズオーバーにタップし直してやがった。
http://www.autoservice-fuji.co.jp/

関東 2011/03/27(日) 14:16:47
足利の50号線にあるショップのラ○○モーターは行かないほうがいいですよ。
年中、族車が止まっており、ヤンキーがたむろしています。
とても入りにくいです…
黒い噂も多く、現に私の仲間もボッタクラレています!
行かないほうが無難です!!

近所↑ 2011/03/27(日) 14:40:57
関東さん、私は近所に住んでいます。
現在、ショベルを預けています。
確かに、あなたの言うように族車がかなりありますね。
でも、その人達はお客さんな訳で、別に気にする事ないですよ?
喋ればいい奴等ですよ。
ばったくるってのは否定しませんが、腕はあるかと。
親身になって聞いてくれるし。
嫌なら行かない事をお勧めします。

キチガイ 2011/03/30(水) 18:25:37
震災があったのにバイクですか?
キチガイ共め!

自粛 2011/03/30(水) 20:17:44
仕事せえよ。
普通のことを普通にやる。
自粛は自粛する。
普段より余計に金を使う。

キチガイ 2011/03/30(水) 22:30:06
自粛しろ!!
生きている事に喜びを感じろ!
カスタムに使う金があるなら義援金に回せ!

ハーレーキチガイ 2011/03/30(水) 22:39:43
あんた気の毒に、よっぽど酷い目にあったんだな

何があったか話してみないか?

自粛 2011/03/31(木) 00:17:53
自粛すれば経済が疲弊する。
凍りついた金が動かない。
税収が上がらない。
復旧資金が枯渇する。
復旧が遅れる。
復旧後の復興を見越して行動する。
義捐金だけでは足りない。
人、物、金が動くよう活動しよう。
普通の人は普通のことを頑張ろう。

ダビキチ(笑 2011/03/31(木) 00:18:20
自分の身は自分で守る。

なんでかんで、自分が大事。
自分の事が1番。
バイクいじるのも自由。
金を使う事も日本の為。

うざい 2011/04/12(火) 22:04:28
チェリーズ

関西人 2011/04/24(日) 23:01:18
関西さんの言うとおり、初心者の私の友人はあそこでエンジン腰上で80xxでした。
相談してくれれば良かったのですが。
あそこの内燃機加工は本業の友人の言葉を借りればひどすぎますね。
旋盤でヘッド面研でしたか。 ヘッド面研は旋盤でするものでは御座いません。
素人過ぎて申し訳ありません。

大阪人 2011/04/27(水) 12:46:11
80万円を出すぐらいなら中古のエンジンを載せ替えか、ボアアップした方が安いね。

白煙人 2011/05/11(水) 19:09:24
数年前の話やけど、わいはオーバーホール済みのはずが、数ヶ月で白煙マシンのハズレをつかまされたぞ。その時は下手に素人にさわらすんやったら、現状で買うたほうがましやと思い知らされたわ。久方ぶりにホームページ見たら税務監査入られる始末や、店柄をよう表しとると思うわ。どアホ、ナイス岡田。

でも 2011/05/12(木) 09:17:09
乗り方も悪いんじゃないですかね。

OH儲かりまっせ 2011/05/12(木) 13:14:57
たかが1万や2万の走行距離でエンジンフルOHというのもおかしな話だけど
この業界では普通だから。

デザート 2011/05/13(金) 03:45:42
金儲けしか考えてない店が多いけど 凄い店もあるよ。
オイラのシャベルは8年前にOHして6万キロ超えたところだが絶好調です、Jカムとマフラー以外ノーマルで後期ローコンプのままだが実測180オーバーしますよ。  仕事も早いヨ、フルOHで10日

2011/05/13(金) 17:52:20
オールドバイカーのこと?

ショベル 2011/05/14(土) 06:05:06
ショップ探しは重要ですね。
某有名店で、ショベルを勧められた時は、いかがわしそうな感じがして買いませんでした。
それが、今では、ショベルなんか見たくもない、と社長が言っています。

ある有名カスタムショップへ行ってみたら、ピカピカのショベルエンジンばかりなので、ここで即決しました。
ローライダーですが、純正の形に戻すのや、フルオーバーホール、フルレストアでウルトラが余裕で買えるくらいつぎ込みましたが、絶好調です。
すべてピカピカ!
ただ、鉄のシリンダーからはサビが出るので、タッチペイントで黒に塗っていますが。

ホント、ショップ選びは最重要事項だと思っています。

白煙人 2011/05/14(土) 16:19:11
とにかく、偽者にはだまされんな!ということですわ。初心者は自分では結局判断でけへんから分からんやろうけど、こうして俺らがが警告を発してやってるんやから、バカでも気付けよということですわ。修理は修理屋へ、カスタムはカスタム屋へ。

ハンズ 2011/05/14(土) 21:30:47
でもね初心者じゃなくてもカスタム屋と修理屋の区別つき難いのがハ−レ−業界の特徴。雑誌に載るのは皆カスタムショップ。
やっと修理がメ−ンの店見っけても若い口達者な奴とか。

山さん 2011/05/14(土) 21:42:13
やはりあまりにも頭にくる店はある!最悪で有名だけど松戸と東京 ○ガ○、飴道、テーテー 前を通るのもやだ、バイクくさる

海さん 2011/05/17(火) 18:17:10
悪い店はどこにでも有る。19

AJAY 2011/05/17(火) 22:09:42
COOLSの日出見津の店も最悪

通りすがり 2011/05/18(水) 22:12:40
http://devgru-taka.blogspot.com/


びっくりしたな〜!

初心者キング 2011/05/27(金) 23:37:31
先輩方教えて下さい。
関西にあるトライジャさんてなんであんなに高いのですか?
ヨーロッパ系の本を見る限り同じカスタムの真似や、パーツを付けてるだけに見えるんですけど・・・??

大先輩 2011/05/28(土) 00:37:09
それじゃあ、妥当と思われる金額を示してみなさい。

初心者キング 2011/05/28(土) 01:15:47
以前、ショップのカスタムマシンの部品代をカタログで値段(ユーロ)を調べ、工賃も合わせると100〜150万までが妥当だと思いました。聞いたら100万円以上の開きがありました。涙

シートの張替えも6万円〜。。。

大先輩 2011/05/28(土) 09:52:47
ボルトオンで組みつけられる部品の値段と工賃?

それなら見た目でおおよその金額は算出できるだろうけど、どんな組み方、取り付けにかかわる加工等、君は全部理解できてるの?

値段は君が決めることじゃないよ


そのお店がいくらで作業しようと、君が困ることは何一つ無いよ。

上から 2011/05/28(土) 10:51:34
目線やな。

大先輩 2011/05/28(土) 11:52:02
背が高いからすまんな。

中級者 2011/05/28(土) 21:15:27
トライジャの社長はバイク触れへんで。
元金融屋さんやさかい。

デザインちゅうても中途半端なパクリやしな〜
トランプも同じ中途半端なパクリスタイル
仮にどちらもカスタムコンテストに出しても賞とれんわ。笑

SS 2011/05/30(月) 13:16:51
オイルポンプだけじゃなかったのか。


340 :774RR:2011/05/29(日) 12:18:51.66 ID:QGG29Yhs
どうりで雑誌によく出る訳だよ。常連は離れて行くからな。
パンヘッドが600万?800万? ブルセラショップより悪どいな。
三又のクラックは何なんだ? クラック進行したら大事故だぞ。
試乗する時、クランクケースのボルトが緩んでたよな!指で増し締めしたぞ、俺!


341 :774RR:2011/05/29(日) 14:04:56.67 ID:QGG29Yhs
リアディスクだって厚さがあってキャリパーと干渉してガリガリ削れたんだぞ。 イカサマ野郎!
あのカムブッシングを見て何も感じなかったのか。削れてるじゃねぇか。それでもフタを閉めてしまうのか。
はい、15?で故障してもらって、ある意味助かりました。

sss 2011/05/30(月) 13:42:07
話が全然見えんぞ。聞いてあげるからもそっと分りやすう書いて。

s 2011/05/30(月) 16:13:00
JENEの話でしょ。

BOO 2011/06/01(水) 05:20:01
「VIBES被災地へゆく」に出てくる風説と名乗る仙台のサムズ。けっこうやな感じ。もし、本人であったなら。

SS 2011/06/01(水) 13:09:42
JE○Eの話2ちゃんで盛りあがってるよ。

すぷ 2011/06/01(水) 13:33:20
BOOさん>
サムズさん本人では無いですよ。
被災地から遥か遠い地域からの成りすましです。
カッコ悪い人です。

ぷぷ 2011/06/01(水) 16:41:59
SSさん、2ちゃんのどこ行けば見れるのですか??

すぷ 2011/06/01(水) 16:56:17
SSさん>
私は当事者ではないので何とも言えませんが、不具合が有ったのは確かですが、最終的にはちゃんとした話し合いが終わり、誠意ある対応がはじまったと聞きました。

ショップ関係って、人間の作る物なので不具合も出るでしょうし、対応が悪い事も多々有ると思います。だからこそHDNではむやみやたらに削除はしない事になっています。
ショップにとっては迷惑な事も有るかもしれませんが、我々も個人ユーザーとしての権利も有りますもんね。
個人的にはショップにとっては、ちゃんと対応しないと結局信用を失うので、逆にネットの情報に耳を傾けると将来の利益になると思います。

BOO 2011/06/01(水) 17:34:04
すぷさん、そうでしょうね、あんな書き込みするショップあったら速攻つぶれるもんね。

すぷ 2011/06/01(水) 20:17:54
BOOさん>
ですね。
人間だれでもミスは有ると思います。大切なのはちゃんと対処してくれるかどうかですね。

SS 2011/06/02(木) 09:15:29
ぷぷさん
2ちゃん検索→ハーレー→アイアンヘッドで見れます。

すぷさん
それは被害者の一人と話が付いただけなのです。
Blogで写真をあげて、自身の嘆きや哀しみを書いたから。
そこにはあまりにひどい多数の部分が写ってましたよ。
それに危機感を感じて謝罪したのではないでしょうか?
他の被害者は一切とりあってもらえてません。

考えてみて下さい。20年からのキャリアであれですよ。
足まわりやブレーキもとにかくひどい状態なのです。 他の人は全部泣き寝入りです。
今回彼が弁償してもらえたのはネットのお陰なのかも。

GREE 2011/06/02(木) 10:38:08
あれはミスというレベルじゃないよね。
1箇所だけならまだしも何箇所もだしね。
後々修理で金稼ごうと思ってわざとやってんじゃないかと思うレベル。

ショップ選びはほんと重要だけど、カスタムと修理/整備は分けて考えたほうがよいよね。

カスタムファン 2011/06/02(木) 13:32:29
俺が思うにメカ技術の無いショップは当然駄目だけど諸悪の根源はハ−レ−本にあると。
刺激的な改造車を取材して (確かな技術とセンス、何より秀でた方向性 云々) 持ち上げるばっかりだからこうした事例が跡立たないね。以前ミ−ティングで編集幹部から聞いた話だけど記事をどう受け止めるかは読者次第って言い切ってた。馬鹿な奴らです。

デイトナ 2011/06/02(木) 19:23:24
ジーンびっくりした あれだけデンでやってた人なのに。やっぱカスタム屋はただの改造屋なんだね。修理屋は雑誌あまり出ないしね。2ちゃんねるでチェリーズも同じように書かれてるけど本当なのかな?関東でエンジンもカスタムも一流なのはヒデモとかブラットくらい?

長州 2011/06/02(木) 20:04:53
○デモ? ○ラット? そりゃ雑誌の読み過ぎだよ。ガキが集まるカスタムデザインオンリ−の店です。

すぷ 2011/06/02(木) 20:05:20
SSさん>
そうなんですか。私はいちど、ヘッドガスケットを買いましたが、対応も丁寧で品質も良かったので、話を聞いた時は少しショックでした。
後は、知り合いの話も無いですし、私はコメント出来ませんが、皆さん上手く行ってくれたら良いですね。
トラブルはまた聞きはややこしくなるので、当事者がアクション起こすしか無いと思います。
ネットの力は有ると思います。ただ、成りすましも多いをですよね。

ショップで嫌な思いをしたとしても、匿名で悪口書き込みしてもどうにもならないので、自分のバイクの状況をしっかりと本人が書き込めば何か変わるかもしれませんね。

SS 2011/06/02(木) 23:04:04
すぷさん

あそこは表向き丁寧なSHOPなのかもしれません。
当事者はリアクション起こしました、その後は消えましたけど。
Blogも承認制となりました。精一杯やったとは思います
しかしジーンBlogで書かれているような綺麗な別れではなく、
分かって頂けますか? 常連とか周囲とかから圧力が掛かるのです。

人はそれほど強くは生きられないのです。この先不安です。

質問 2011/06/03(金) 00:14:56
トライジャさんって結局のとこどうなんですか?

すぷ 2011/06/03(金) 01:04:04
SSさん>
そうですか…。
残念ですが、詳しい話は聞いて無いですが、Twitterでご本人とは絡みが有ったのですが、しっかりと誠意の有る謝罪が有ったとは言ってられました。それも公のTwitterですから、私にはそれ以上の事情はわかりません。すみません。

AF 2011/06/03(金) 10:52:56
ジーン頑張れ!こんな時に傍に居てくれる人間って大事だと思うな。

GREE 2011/06/03(金) 11:16:47
腕のよいショップは、ハーレー系の雑誌はほんと出てこないよね。
むしろ突然別冊MCとかで出てきたりするイメージ。
あと、腕のよいショップは工賃が適正というか安い(ハーレーの工賃としては)。

AC 2011/06/04(土) 11:14:50
カスタム技術も大事だけど…やっぱりエンジンをいじれるのが1番大事かと…
個人的に気になるのがランブルとハマーは、どちらがイイのでしょうか?
今後のために教えて下さいませ。

ハマーは 2011/06/04(土) 11:54:23
ぼった栗

DC 2011/06/04(土) 11:56:31
どちらも若手ショップで色々アイデア試したい時期ですから実験台
にならない様に念を入れてご注意。

大波 2011/06/04(土) 13:02:59
エンジン屋ならOBでしょうね。

カスタムもするけど見た目だけのギミックはしない、機能に裏打ちされたカスタムだね。

よって見た目は流行り物じゃないので一般うけしないね。

バジル 2011/06/05(日) 14:24:24
devgruブログ少し見てましたが、震災でどうなるか分からないから納車整備をしないまま無理を言って納車してもらったと書いてあった
オイルポンプの加工をしてなかったりは問題だけど納車整備を飛ばして無理に納車させたってのも少なからず問題なんじゃない?

NO 2011/06/06(月) 17:06:18
カスタムに2年以上待たされてエンジンに1年待たされた。誰だって引き揚げたくなる。

ON ON 2011/06/06(月) 17:42:37
上の二人は話見えないがどこの事言ってるの?

AN AN 2011/06/06(月) 23:04:12
だからさぁ ジーンの話でしょ

ON ON 2011/06/07(火) 20:38:28
ホントかなぁ。ホットバイクだってお店取材で良い記事書いてるじゃん。

EN EN 2011/06/08(水) 02:44:30
雑誌に悪い事を書けないでしょうが!!

こういう所で裏事情を書いてもらっているんでないのかい?……。
嘘だと思っているなら信じなければいい事だし、気になるならショップに聞いてみて下さいませ。。

2011/06/08(水) 03:18:03
そうなの?提灯書かされてる人がこういうトコでうさばらし?

ON ON 2011/06/08(水) 07:35:39
いや荒らす積もりは無いけど 雑誌の情報てそんな低い信用度なの?
記事なら信じる読者が大半でしょ。

おうおう 2011/06/08(水) 10:34:00
>雑誌の情報てそんな低い信用度なの?
そうだよ。ただ○ーンは一切ぼったくらないとか価格は適正だなんては
書いていないだろ。
いいも悪いも調べずに掲載してるってことじゃないか?
そういう意味では信用度は低い。

2011/06/08(水) 11:35:40
低いに決まってる。ショップの広告料でも雑誌会社は助かっているから、最終的にショップの方法が上の立場になるでしょう…。
変なバイクでも雑誌に載せるしかなくなったり、変な事情を書けなくなる……かと思われますが。

2011/06/08(水) 20:39:15
それってHCCの事?

むむむ 2011/06/09(木) 02:02:26
誤解なく受け取って欲しいんだけど(って別に業界の者ではなく
思うところ書いてるだけです)、チョッパーとかカスタムってそも
そも、それこそあの「自己責任」の世界じゃない?
だから書く側がバイク作れる・直せるレベルに到達してない限り、
内容に保証もないし、素人は鵜呑みにせざるを得ないと思うよ。
もう雑誌なんてどれも買ってないし読んでないから知らないけど、
かつてのバイク雑誌(普通の)は、メーカー主催の試乗とかそれ
なりに体験したジャーナリストがそれを基準にパーツ・グッズ取材
してたから、精度はともかく記事として読めた。
今はそんなのベースにないから、聞いたままにしか書けないんだ
ろうと思う。純正がいいという意味じゃなくて、それなりの基準
や尺度を持ってたっていうこと。
英語も堪能じゃないし、あちらに住んでたこともないけど、昔の
Easyridersは、書いてる人にもそれなりの素養があって作ってた
ように思う。それもなく好きだからだけでは、キチンとした誌面
なんて維持できないと思うよ。

禿同 2011/06/09(木) 07:36:22
いい事言うな〜。記者のレベルがど素人だから取りあえず褒めて
お茶濁すだけで毎回締める。結果 読む側の不満度アップ。
読んでて お前わかってるのかよ! と何度思った事か。

こう書くと嫌なら読まなきゃいいだけ て反論来るだろうけど。

同意 2011/06/09(木) 18:00:58
いい事言うな〜


ハーレー誌には知識が無い。
それでもジャーナリスト気分。

もう笑うしかない。

禿 2011/06/09(木) 19:44:21
もうそろそろ、消費者の立場にたったメディア姿勢に転換していかないと、業界全体が沈没して行ってしまうような段階になってしまっているんだと思います。雑誌作りの立場で物をみると、どうしても派手な最先端カスタムを取り上げてしまうので、どうしてもカスタムだけで実はメカに弱いショップが目立ってしまいますが、これから日本でハーレー界をを熟成させて行くには、アメリカのようにカスタム屋、エンジン屋、ディーラーみたいに専門住み分けに持って行かないといけないでしょうね。評判の悪いショップを雑誌が持ち上げている状況自体がありえないわけで、つまりは発信する側の責任感の無さ、ハーレー業界反映のための長期的視点の欠如が現れているんだと思います。メディアは己の情報発信力に責任を持つべきですし、雑誌を買う側もだめなメディアは不買で潰すなり、読者意見を上げて意識を変えさせるなりして努力が必要ですね。でも残念なのが、編集側の書く文章を長年見ていますが、彼らは私がここで述べているようなことを理解できる知性を持ち合わせていないとしか思えません。このまま業界が衰退して行って、暗黒の80年代には戻りたくありません。今ではパーツの手配もインタネットでずいぶん便利になりましたし、初期の彼らの存在は今の恵まれた現状に大いに貢献してくれたことは認めています。でも、その当時のまま変わっていないため、今では足をひっぱて居ると思います。メディアの自浄努力を強く求めます。

怒りの鉄槌 2011/06/09(木) 20:11:37
意気に感じて同じくハ−レ−雑誌を叩きます。
編集部員が自分のバイクを店にカスタムさせてそれをネタに安く
仕上げるコソクなやり方。
店側も尻尾振り宣伝にやっきでオリジナルパ−ツの紹介。
この忌まわしい談合まがいの特別連載などバッシング!

タンク 2011/06/09(木) 21:19:24
上2つはバイブズのことだな?
ま、いまの時代にまだロン毛、革ベスト、野宿を持ってくるくらいだから確実に遅れてるわな。
しかしあの雑誌は只野スタイルだから変わらないだろう。宿敵ハードコアチョッパーが消えた今、打倒ホットバイクだ!

怒りの鉄槌 2011/06/09(木) 21:27:52
バイブズ? 眼中にないよ、あれは熱心な信奉者に支えられてるから
彼等だけのバイブルでいいでしょ。
矛先は ほっとばいくですよ。

え〜 2011/06/10(金) 10:25:04
>>エンジンならOB

って人がいますけど、あそこは数年前もここで暴露されましたよね。
で、某HBJの新編集長さんの大破エンジンを組んだのも・・・。

怒りの鉄槌 2011/06/10(金) 11:36:05
違うよ あの大破エンジン組んだのは別のとこ。言うと中傷に見ら
れるから言わんが。

外野Z 2011/06/10(金) 19:15:40
大破エンジン組んだいきさつも書くべきだったと思うな。
何年前に何処の誰が組んで、その後何キロ走りどんなトラブルがあったか。
だから誤解してる人が現れる。
理由も明確にフライホイール側の傷やピニオンブッシュの状態なんかも書くべき。
残念に思ったな。
ニューエンジンの感想も薄いし、少し走っただけで「最高」と完結するからどこかで話が矛盾すると思う。
それにしても編集長はビックエンド駄目にしたの2回目なんだから、自覚して欲しいよ。
買って見たけどさ・・・・・・

おれおれ 2011/06/10(金) 22:08:55
バックナンバーを読んだらある程度のことは分かりますよ。
逆にあそこまで記事にしてくれたこと、「え〜あそこのショップで組んだエンジンなのに!?」
って、ハーレー乗りの一読者として敬意を表します。

すぷ 2011/06/11(土) 07:53:42
ベアリングが粉砕したって書いて有りましたね。
ベアリングの品質か、運が悪かっただけでは…?

立ち読み 2011/06/11(土) 12:19:50
>運が悪かっただけでは…?
バイクの編集長くらいなら異音が出た時点で原因を判断できる整備士に見せるべきだろ。
それを得意になってネタにする、馬鹿丸出しw

2011/06/12(日) 00:31:32
ハーレーのビックエンドはベアリングが入り、俗に言う転がり軸です。
メタルのフルフローならオイル切れで焼きつきますが、ベアリングは回り続け破損します。
それは、ビックエンドへ老いるが供給されていないからで、疑うのはカムカバーブッシュです。
品質が悪いなら1000kmも走りませんよ。

寿命 2011/06/12(日) 08:54:24
池田氏のエンジンが前回逝ってしまった記事が載ってたのをOBが治したのって、HBJ創刊して一年位だった様な記憶があるので、もう10年以上前の記事でしたよね。
とするとあの池田氏の走りっぷりからすると少なくとも10万は走ってるでしょう。
その後、別のショップで腰下開けましたっけ?
という事で、単にベアリングなどの寿命が来ていのを本人が異音に気がついていたが、無理させて逝ってしまっただけでは?

ハレ1 2011/06/12(日) 09:24:07
俺はホットバイク読者じゃないので何の議論か知らんけど本題に戻って全国に沢山あるハ−レ−ショップの信頼に足る情報を知るにはどうすれば良いのかが一番知りたい。

2011/06/12(日) 09:48:38
10数年前の記事のバイクと、今回のバイクは別物です。

むむむ 2011/06/12(日) 16:40:39
ハレ1さん
私自身、この10年くらいバイク屋さんでお世話になっていないので
実績はありませんが、もしなるなら雑誌やネットの情報はほとんど
参考にしないと思います。
自分で訪ねることが可能な近隣のショップに足を運んで、いろいろ
話をしたり、作業をちょっと拝見して判断するつもりです。
自分で確かめることもできない情報を頼って、普段足も運べない
エリアの有名ショップに送ってお願いするとか、できないと思う。
つまるところ、遠方のショップは有名だろうが悪名高かろうが、
ほとんど関心がない点で私の意見は役に立たないのかもしれないけど。

ハレ1 2011/06/12(日) 19:41:03
むむむさん 言いにくですね。助言ありがとうございます。
ですが むむむさんは技量を判断できる素地がお有りだからでは無い
でしょうか。
自分、メカからきし弱く以前に頼ったショップで何度修理出しても
直ぐに又駄目になる繰り返しを経験しまして情報求めた次第です。
そのショップも良い人なんでついつい頼んだのですが技量と人柄
は関係ないと思いました。

通りすがり 2011/06/12(日) 20:56:18
ショップ選びの基準は、お店にはいつもお客さんが居て、OHなどの車両が常にあって、設備がしっかりしていれば、まず間違いないです。あと業者相手のOHもやってると尚良し。
それ以外だと、OHは外注に出していて、それを正直にどこに出しているのかを客に伝えているお店も良いですね。
あと店主一人でやっている店は、良いお店ももちろん沢山ありますが、いい加減なお店も少なくない印象です。
内燃機で失敗したくなくて関東なら、サンダンス、ハマーサイクル、ランブルエンジニアリングあたりで見てもらえば、間違いないのではないでしょうか。

通りすがり2 2011/06/12(日) 21:13:03
関西で内燃機で失敗したくないなら、どこのショップが良いでしょうか?よろしくお願いします。

寿命 2011/06/12(日) 23:39:17
@さん>そういえばOBでOHした物を下取りで友人に売って、その元手でゼロで自分でフレーム曲げたりして一から作った物でしたね。

関西圏 2011/06/14(火) 23:00:40
TRAMPさんはセンスナイね。笑
バイクの知識ないし、触れないのもダメ。

マック 2011/06/15(水) 00:23:37
サンダンス、ハマー、ランブルはどこが一番良心価格ですか?

ビッグマック 2011/06/15(水) 06:34:27
どちらもHP,ブログでは凄い事語ってますが実態はオリジナルパ−ツ販売のカスタム屋さんですね。
低価格のカスタム屋なんて居ないでしょう。

素人です。 2011/06/17(金) 22:48:29
あるショップにぼったくりを食らっています…
見積書を作らせないで作業開始…
多額の請求が!!!
助けて下さい…

2011/06/18(土) 11:08:50
もしかして小江戸市の老舗(と自分で言ってる)ショップかな?

↑↑ 2011/06/18(土) 13:56:24
ん?

制作中で請求されてんの?

↑↑↑ 2011/06/18(土) 16:48:29
んなーことないだろ

素人です。 2011/06/18(土) 17:42:31
ええ。
制作中です。
半分位まで進んでいるのですが、初めに言っていた金額の三倍程を請求されています…
本当にぼったくりですよ!!
人間不信になりそうです!

↑が言っているショップ 2011/06/18(土) 18:39:08
だとしたら、ありえる話だな、

マジ? 2011/06/18(土) 19:01:12
悪徳ぼったくりショップですね。。

制作途中で金額言えば後に引けなくなるからやるしかないって戦略ですかね。
途中で三倍って事は完成したら凄そ〜ですね。

んん? 2011/06/18(土) 20:39:26
5万が15万になるのと、100万が300万になるのじゃ話が違う。
もっと内容と金額おしえてみ

やっぱり 2011/06/19(日) 18:10:03
アソコは(素人です。)さんと同じ様な被害者続出だわ

すぷ [E-Mail] 2011/06/20(月) 13:10:17
素人ですさん>
もし、宜しければ、経緯をご連絡頂けますか?
個人消費者がショップと交渉をしっかりするにはネットの力は利用できると思います。が、もし根も葉もない話で有れば、ただの営業妨害でしょうから、掲示板からは削除する必要も出て来ますので、ご連絡頂けると幸いです。

あれっ? 2011/06/20(月) 17:36:14
>すぷさん
該当(?)ショップから圧力かかりましたか?
自分は素人ですさんではありませんが、もし上にかかれているショップ(まだ特定されてはいませんが)の話だとしたら被害者の一人として証言は可能です。

すぷ 2011/06/20(月) 19:57:30
あれっ?さん>
いや、特に圧力は何も無いですよ。もし、事実ならネットは個人の力になるから少しでも助かるかな?とは思いまして、変に荒れるより、整理して書きこんだ方が効果的かな?と思いまして…。
あれっ?さんは被害者なんですか?
差し支え無ければ、メール頂けたら、takuさんとも相談して何か警鐘を鳴らせないかとも思います。
ただ、貴方の個人を特定出来る話だと、書きこま無い方が良いと思いますが…。

すぷ 2011/06/20(月) 20:04:09
書き込み方おかしかったかな…。
念のため、あれっ?さんに迷惑が掛から無い様に、個人を特定出来る内容なら書き込みはやめた方が良いかな?って意味です。
個人的には悪徳業者は公表するべきだとは思います。
が事実関係はしっかり確認し無くてはいけないので、中々うかつな事は出来ませんけどね…。

あれっ? 2011/06/20(月) 21:43:56
>すぷさん ありがとうございます。
もし当該ショップでしたら、個人特定上等!コテで書き込みますが、未だ曖昧な状況ですので、素人ですさんの今後を見守り、必要ならばメール差し上げたいとと思います。

すぷ 2011/06/21(火) 01:42:29
あれっ?さん>
了解しました。暫く様子を見てみます。
仮に直接メールを頂いても個人特定出来る様な書き込みはし無いので、素人ですさんのメールが有れば、微力ながら協力出来ればと思います。

素人です。 2011/06/22(水) 12:58:02
すぷさん、コメントありがとうございます。
現在、ショップとは話し合い中です。
ここでショップ名を出したいのですが、現在、話し合い中なので、今後、あまりにもあり得ない金額を請求された時は、掲示板に書込みたいと思います!

すぷ 2011/06/22(水) 18:26:39
素人です。さん>
連絡有難うございます。うまく納得できる金額と仕事内容でまとまれば良いですね。
住宅何かでも、スタンダードの間取りはわざわざ使いにくい形でベースの値段を広告に出して、打ち合わせでドンドン高くする手法もある様です。
商売は支払うまでは買いてが有利なはずですから、頑張って下さい!

甘い 2011/06/22(水) 21:21:14
他人は首突っ込まないほうがいいよ

ジーンの二の舞か

すぷ 2011/06/22(水) 22:41:07
あくまで、個人的に協力出来れば…と言う意味です。
ジーンの件は残念ですか、仁田さんが間違いを認められ他ので有ればやはり正解だったのでは無いでしょうか?
ただ、ネットに書き込みまくる前に、しっかりと腹を割って話すべきだったとは思いますが…。

多分、書き込んだオーナーも後味の悪い気分だったと思います。
だから、素人です。さんには、書き込む前にメールを頂き、過大にショップを中傷する様な書き込みをし無くても、何とかなら無いか?と思います。

Z 2011/06/22(水) 23:57:00
腹を割って全部さらけ出し、納得行くまで両者間だけで頑張ってと願う。

スプさんのそんな言葉だけを支持!

RK 2011/06/23(木) 00:12:04
そしたら他の泣き寝入りしたジーンの客を助けてあげてください

すぷ 2011/06/23(木) 00:47:59
Zさん>
確かに、当人同士がしっかり話し会うべきですね。出来るだけ、不特定多数が見る掲示板に愚痴や中傷を書き込むべきでは無いと思います。
私が応援出来る事は微力ですが、客観的なアドバイス程度かも知れません。ただ、周りに相談出来る人が居なければ、愚痴を聴いてあげるとか…。まあ、たいした事では無いですね。
実際、本人が本音でショップにぶつかって行くべきだと思います。ただのおせっかいだとはわかっています。

RKさん>
今回のアーリーショベルのオーナーの方以外で当事者の話を直接聴いた事が無いのでコメント出来ません。今後はもう起こらない事を心底願います。
ネットに書き込んだら、二度とリセット出来無いのでやはり本人が尻込みし無い事だと思います。
どうしても、有名店にはユーザーが媚びてしまう気持ちはわかりますし、そうなってしまうと、後の事を考えて泣き寝入りしてしまう人が多いのも仕方ないとは思いますが…。

う〜ん 2011/06/23(木) 01:23:15
確かにそうですなぁ

ただ有名店ってのも知識ない雑誌がピックして有名になっただけだし

そう考えるとメディアは責任持って記事を作って欲しい

現状は
外装だけのプラモデルビルダーの天下だしね

そうそう 2011/06/23(木) 01:42:09
セレクト過去形みたいな名前のトコとかそ〜だよね。
プラモデルだもん。

ソムリエ 2011/06/23(木) 03:00:00
関東で良心的にやってくれて腕いい有名店はスパイス浜さんだけよ。
あそこは客選ばないし、店の色押し付けないし


ホットドックやエーシックスはネイバー滝沢のおかげで金持ちしか相手にしない店になっちまった

ブラットは十年前に比べて天狗になっちまったしよ

ジャパドラはサンダンスに媚びて便乗ボッタクリ商売になっちまった


変わってないのはエンジェルダストとかドラッグオンみたいな老舗。


あとはサムライ タメさんも良心的だね


でもスパイスが金額も含め一番オススメだな

そうそう 2011/06/23(木) 21:37:51
スパイスさん行った事無いなぁ〜。老舗ってちゃんとしてないと
呼べないもんね!
まぁお金かかるのは仕方無い部分もあるかな。
セレクト過去形に最近入った人がさ、前に簡単に居たんだけど
評判悪かったからな〜カレ。仕事してないもん。遊んでばっかで。

老舗? 2011/06/24(金) 12:07:10
>>ジャパドラはサンダンスに媚びて

ってゆ〜より、完全に【魂売った】ってカンジ。

Z 2011/06/24(金) 14:26:10
お前ら勝手な事ばかり言ってるんじゃないよ。
どんだけ性格悪いんだよ。
だからHDNはクズとショップ連中に言われるんだぜ。
俺も思うわ。
だいたい、管理人だかがほっときすぎだろ。
書き込んだのを自分自身読み返して何も思わないのか?
管理人も同じで、書き込み読んで何も思わないのか?

ほんとに 2011/06/24(金) 16:12:43
テキト〜なカゼネタばっか書いて楽しいのかね… こういったとこに言いたい放題書き込む奴悲し〜

おっと 2011/06/24(金) 18:25:58
>>ショップ連中

の反撃かな?悲しいのはオメ〜等の方だよw

カリビル 2011/06/24(金) 18:57:43
外装しか出来ないショップ連中はもっと真面目にエンジン勉強しろ。ジーンと同じになるぞ。

通りすがり 2011/06/24(金) 21:04:06
メイズも良心的だと思う。

すぷ [E-Mail] 2011/06/24(金) 21:39:54
Zさん>
HDNはハーレーに乗ってる一般ユーザーの情報交換の場所なので、ショップ関係者から何と言われてるかはあまり重要では無いと思います。
特に管理人のtaku氏は常に中立で、どちら側にも偏ったコメントも便宜もはかりません。とは言え、営業妨害になる様な書き込みは削除する様に心掛けています。
私は簡単なサポートとして、変な書き込みが無いかのチェック程度のお手伝いをさせて頂いてます。
もし、Zさんがショップ関係者で、貴方のショップに不利益な書き込みが有って消去の依頼が有れば、メール頂けますか?

便所の落書きみたいな書き込みは見ていて気分は悪いですか、何か被害を受けた人がうさ晴らしに書き込んだのかも知れません。
その場合は、噂としてユーザーのショップ選びの参考になるかも知れません。
だから、むやみやたらにも消せ無い事をご理解下さい。
もし、Zさんがショップの常連さんだとしたら、正義感からの気持ち
ちは判ります。が、そう言う常連客がビギナー客のクレームし難い状況を作り、結果ショップの悪口をネットに書き込まれる悪循環を引き起こす事も有りますよ?
とにかく、Zさんは悪い人では無いと思いますが、今回のZさんの書き方は、ショップの悪口を書き混んでるクズと同じレベルですよ?
もう少しクールダウンお願いします。

すぷ 2011/06/24(金) 21:49:43
私の書き方にも棘が有りましたね。
すみません。

クズと同じレベルって言うよりも、同じレベルの議論にまで落ちた話になってしまいますよ。って感じかな?
文章だとキツイになってしまいますね。


すぷ 2011/06/25(土) 00:38:22
あー、まだ書き込み方に問題有りました。
クズって言う表現はマズいですね。
いわゆるZさんが指摘してた書き捨てのタチの悪い書き込みの事です。

2011/06/25(土) 10:29:48
お前も同じだよ

↑の↑ 2011/06/25(土) 10:32:51
あれ?昨日クズ呼ばわりすんなって書いたのに消されてる
都合悪いことは消せるのおかしいね

ついつい 2011/06/25(土) 10:55:09
すぷさん>
失礼を承知で書き込みます。毎日、この掲示板に目を通させていただいています。みなさんのご意見がとても参考になり勉強させてもらっております。もちろん、技術的な面や消費者としてショップの噂も参考になり、何かあったときにはあのショップへ行こうと考えもします。
 ですが、やはり読んでいても不愉快になる書き込みも多いのも事実です。すぷさん、ご自信も『○ズ』という言葉をお使いになったことが残念でした。ですがご自分でも振り返った書き込みを見て少しだけですが安心させられました。(えらそうにすみません)
 もし、書き込みを削除できるお立場におられるならば、一般的に不適切な言葉(誹謗中傷)をつかった内容や不特定多数の人とはいえど、ため口で書き込む内容などを削除していけばいいのではないでしょうか?もちろん、逐一チェックしていくのも難しいとは思います。
 これも一つの意見ですので、スルーしていただいても結構です。せっかく、同じ趣味をもったもの同士なので楽しくいきたいです。これからもよろしくお願い致します。
 これも一つの意見ですので

すぷ 2011/06/25(土) 12:23:39
↑の↑さん>
すみません、実は他の管理のサポート隊が私に気を使ってくれて削除しちゃいました。

”ひとをクズ呼ばわりするお前は何様だ。
管理人の手伝いだからってクズ呼ばわりしたらあんたも同じだろ”
↑って書き込みですね。気を遣わせた自分にも問題が有ると思うので反省してます。なるべく公平になる様にお願いしておきました。

ついついさん>
率直な意見有難うございます。
私も人を不快にする事は多いと思います。結構本音で書きこむので、やっぱり勢いで書いた時は表現が難しいです。
本人は短気で毒舌なので、それでもここではかなり猫をかぶっています。
確かに、↑のクズ発言は引用を間違えていますよね…。不快な思いをさせて申し訳ないです。

書き込みの削除は非常に判断が難しいです。ショップへの不満と言うのは、消費者の潜在的な不満ですし、どんな良いショップでもお互いの話方によっても人間ですから好き嫌いが出てしまいます。
もちろん、ショップは顧客より利益を得てる訳ですから、客を大切にするべきでしょうが、雑誌や常連に持ち上げられて、ついつい面倒臭い客に対しては傲慢な部分って言うのも人間である以上は出ると思います。
私自身が、ここで悪く書かれているいくつかのショップで非常にお世話になり、全く持って感謝はすれど不満は有りません。しかし、ここでそれを強調し過ぎると、そのおかげで自分個人がショップ側に特別扱いしてもらえると言う不公正になってしまう部分を乱用するのはやはりまずい事だと思っています。

今のところは、書き込みの修正が出来ないので、自分もそうですが、ちょっと冷静になって修正しようと思っても、出た言葉は引っ込められない状況になってしまうので、この部分の改善を提案して見ます。

管理人が個別の書き込みを消すことが出来ますが、それによって他の人が一部を引用している場合はすれっどの流れがわからなくなるので、結構むずかしいんです。

個人的には不適切な言葉でも本音が何となくわかると、なるほど!って思う意見も有るので、消したくない時も有りますしね。

とにかく、貴重な意見を有難うございます。既に管理の方では、何かいい方法がないか?と言うのはメールで議論されているので、何かしらの対応が出来て来ると思いますので、少々お待ちを。

Z 2011/06/25(土) 14:31:44
すぷさん

言葉が悪かったです。

ですが例えば、前にも書きましたが、すぷさんの人柄はなんとなくわく分かるじゃないですか?
すぷさんが言うならよっぽど酷いんだな!的思考になる。
会ったことも無いけれど、俺はそう思います。

ですが適当な名前で、ショップ名を出して馬鹿にする人って結局一方通行であって、名前を出された店側はたまったものじゃないですよね。
事実無根のことを書かれたらどう思いますか?
姿かたちすら知らないから、適当も言えるわけです。

登録制にして発言に責任を持たせればいいのに。

返信無用です。

書き逃げ住人 2011/06/25(土) 19:22:55
>すぷさん
コテハンでこのようなスレッドで書き込まない方が正解です。

話に入らず常識の範囲で削除すればいいと思います。

2011/06/25(土) 19:46:08
何処までが常識なんだろ〜?
噂もあれば…
デマもあれば…
真実もあれば…
どの道このようなトピは必要かと思います。
ショップの商売ど〜のこ〜のよりバイクが調子良いかの方が1番なので…。
後は自分でショップに行き確かめてもらうのが良いかと

ピントン 2011/06/25(土) 20:25:13
『評判の悪いショップ』こんなスレタイだと、どうしても悪口合戦になってしまいますよね。偽計業務妨害とか名誉毀損に即つながるスレなので書き込む側としては気を使います。ただ、良心的立場に立ったとき、どうしても少々の悪口は出てくるのは仕方が無いのかなと思います。私自身もカスタムショップには良い印象を持っていませんので、ここでショップの実名を上げるのはたやすいことですが、上記のことがあって書き込みには至りません。一つ言えることは、雑誌メディアだけを判断基準にしていると、どうしても騙される場面が出てくるということです。駄目なショップを持ちあげる雑誌が業界のインチキさを増幅しているとしか思えません。私は数年前からハーレー雑誌の講読止めてしまいましたけど、なんか最近は良い本ありますか?こんなスレが立たない、良質な日本のハーレー文化が育てばと、切に願っています。

う〜ん? 2011/06/25(土) 21:04:37
楽して儲けようとしているショップは今後、増えてくると思われます。
苦労して頑張って儲けてるショップならイイですけど。
違う商売でも悪い商売人は居ますし、例……震災の時に瓦のグシの所にブルーシートを乗せるだけで安くてB万円…ひどい所では、ん十万円です。
悪い人間は減る事はないので、ここで話し合いをするものイイかと思われます。額が額なので……情報はかなり必要かと思われます。

かすたむ 2011/06/25(土) 21:33:33
こういうトピでも健全に方向に変わっていけるので必要だと思うな。
根拠の不確かな中傷だって良く観察すればしつこさから単なる恨みだなと見分ける眼力も付いてくるしね。
皆がそうして冷静に対処出来る様になれば雑誌なんか必要無くなると思う。

NC 2011/06/25(土) 21:38:04
すぶさん

あなたはあったことはありませんがとても人が良さそうです。
出来れば友達になりたいくらいです。

しかし
ココでの発言(カキコミ)はどちらというとSHOPの味方的なモノが多いです。
ジーンのことも含め、ショップの対応で泣き寝入りしているユーザーはいっぱいいると思います。
出来ればそういう人達の味方になって欲しいです。
ただし、ネットなどでガセも多いと思いますが・・。

すぷ 2011/06/26(日) 00:10:18
Zさん>
返信無用とのことですが、有難うございます。参考にさせて頂きます。

書き逃げ住人さん>
私は、捨てハンは使いたく無いので、やはりコテで失礼します。このスレも参考にさせて貰える書き込みも沢山有ると思います。

NCさん>
有難うございます。ぜひ、何処かで一緒に話して見たいですね!
すみません。泣き寝入りしている人が居れば、是非味方になりたいと思っています。残念ながら、泣き寝入りした人が、書き込まれて無いので、一般的にはショップ側に見えるのかな⁇と思いますが、実は全然中立です。
が、カスタムバイクが大好きなんです。かっこいいカスタムバイクを作る人をそれだけで尊敬しちゃうからだめなのかもしれないです。
ガセは、困りますので、まずはメールを頂いて自分なりに信ぴょう性が高いと思えば、個人として味方になります。

ショベ浪 2011/06/26(日) 03:39:48
カスタムショップは、自分の足で探せ、だと思います。

わたしは、広島中のカスタムショップほとんど全部行ってみました。
ほとんどが、うさんくさそうなショップでした。
もちろん、仕事を依頼していないので、???、です。

ところが、雑誌にも記事がよく出ていて、カスタムショーで賞をたくさん取っているショップに行くと、直感でわかりますね。

そこには、ピカピカのショベルエンジンばかり置いてありました。
目からウロコでした。

即、決定でローライダーをワシントンから輸入してもらい、フルオーバーホール、フルレストアしてもらいました。
ウルトラが買えるくらいかかりましたが、エンジンは絶好調です。

やはり、一軒一軒、自分の足を使って回っていたら、わかるものですね。
最初の内は、わかりませんでしたよ。
しかし、数をこなすと段々見えてきます。

かすたむ 2011/06/26(日) 09:35:06
どのお店が良いとか悪いとかの議論は果てしなく終わりが見えないのが初心者以外の人達が抱く経験値でしょう。
根本に有るのはカスタム屋は仕事量が増えていくにつれ必ず客との
摩擦・勘違いからのトラブルが絶対に起きる現実ですね。
そういった認識がこういう場で広がり始めれば良いんじゃないかな。

シーズン 2011/06/26(日) 14:34:18
この場があればショップ側も真剣に"お客様"との対応、カスタム作業に取り組んでくれるのではないでしょうか。
私から感じる事は"お客様"と言う認識をしていない事。お客様が居ての商売です。
上から目線は辞めましょう。

NC 2011/06/26(日) 15:39:38
↑いいこと言いますね

確かにその通りです。


私が聞く話では、納期も出さなければ領収書も切らない店があるみたいです


あと違法改造する場合は先にお客さんに伝えるべきでしょう。

右も左もわからない初心者にはバイク屋さんが作った車両で捕まるとは思ってないはずですからね

そもそも 2011/06/26(日) 17:20:18
ココや他のBBS等でショップの悪口(?)書き込んでるのって
ユーザー側の人間だけなのかな?
ショップ関係者が他の気に食わないショップの事を書いてる場合もあるのでは?
実際、自分が行っているショップのオーナーやスタッフが
他店の悪口言ってるの聞いた時あるし。

ゴールデンアンラッキー 2011/06/26(日) 19:30:43
> ショベ浪さん
何度も何度も同じことを投稿してますが店の方ですか? 普通に考えれば、ぴかぴかのショーバイクがまともに走るなんて考えられないです。
走ってないから、オイル染みも無く綺麗なんじゃないですか?

> そもそもさん
私も同じこと思ってます
イースト◯×って店、雨◯トの悪口言いまくってますね。技術ないところなんて一緒なのにwww

らっき− 2011/06/27(月) 06:59:02
なんかカスタムのセンスが良けりゃ技術が足りなくても良しとする
意見が有るけどおかしいと感じますね。
だってルックス良けりゃ歌が下手でも全然OKのアイドル追っかけの
ガキと変わんないよ。
金取るプロの話なのに。

通りすがり 2011/06/29(水) 21:08:13
センスがあってメカも完璧なスーパーマンなんてなかなかいないですよ。
得手不得手があって当然。
だからメカはメカ、カスタムはカスタムそれぞれ得意なところと付き合えばよいのです。
メカの技術は普遍ですが、カスタムはセンス自体好みのわかれるところですからね。
技術さえあれば誰でも格好よくできる訳ではありません。

コイズミ 2011/07/19(火) 18:34:36
評判が好い店、ワルい店と云うけど、これも付き合いや出会い方でしょうか?
ACの宣伝文句じゃないけど、自分がやさしく話しかけれ相手も、おだやかに返してくれる。態度も言葉も人から人へ「こだま」する。
きっかけや出会い、それに感謝の気持ちが大事ですね。
すみません偉そうに書いて。

Z! 2011/07/21(木) 22:40:22
コイズミさん支持!
偉そうなんてとんでもないと思う。

優しさを持ってる人は舐められやすい。
簡単に馬鹿あほ言うやつ沢山いる今時に、正義を発言する事は反感を買うが、俺はいつだって支持してきてる。

そんな今時に、素晴らしい書きこみだと思った。

やっぱ 2011/08/25(木) 19:09:42
一見さんでも受け入れるショップじゃねーと

バイク好き 2011/08/25(木) 19:34:30
俺、基本的にshopのオーナーや職人が、他店の技術や経営方針に対して文句や嘲りをする店は遠慮している。
だって、自社や、自分の技術に絶対の自信があるのなら、腕で証明するもの。

でも・・・その逆もあるのかもねぇ。

りさ 2011/09/09(金) 19:07:17
元旦那は名○市でハーレーバイク屋最低!女好き!愛人!浮気!暴力!外面だけ良くて、金汚い!接客態度でかい!自分が世界一偉いとおもっている?誰かこらしめてください

どこの誰だか 2011/09/09(金) 23:25:48
わからんと無理。

とう太 2011/09/16(金) 18:20:40
ここ数年でカスタム屋がずい分逝っちゃたようだね。

「アレっ?あそこにあったのに閉めてる」そんなの多くね。

何業であれ、役に立たん奴は生き残れんのよ。

このスレもネタが尽きた。止めたら。

ヤマ 2011/09/19(月) 00:11:30
[[解決]]
終了

疑問符 2015/07/04(土) 19:31:19 ID:dtkwBzbf3lDSCBctno8Mh1H
時間工賃て普通いくらくらいですか?

ほほ 2015/07/18(土) 00:28:18 ID:8MefLgtaXeHGBWeiDTFmo1z
8千円くらい

- 2015/10/18(日) 13:28:58 ID:czXScfq7UG7IS27WjQmZv3W
「ブーストアップ工房」
安さやお手軽さでブーストアップ方法を販売しているが、車に関して知識がない客をターゲットにして販売。
車に関して知識がある人は、やらない方が良いと判断できる。

一般的なブーコンは高額と批判しているが、安全性・安定性・耐久性を考慮し設計されている。
それらを考えれば、適切な金額。
同じシステムなら安い方を購入するが、安全性、安定性、耐久性が低くなるから安くなる。

また、燃費向上をうたっているが、ブーストアップして燃費向上するわけがない。
あたかも燃費向上するかのような説明をしているが、理論的には燃費向上していない。
車に関して知識がない人なら、納得してしまうかも。
(しつこく問い合わせると、理論的な回答ができなくなるためか、一方的に遮断される)

ブーストアップする方法は、いろいろある。ブーストアップ工房で販売しているものも一つの方法。
安くブーストアップできるのは利点。ただし、悪い点もある。
(ちなみに知識があれば、自分でもできる方法)

車屋は、悪質なショップも多い。
理由は、車に関して知識が少ない客が多いから。

知識がない人にとっては、ショップの言っていることが正しいと思ってしまう。
正しいことを言っているかどうかの判断は難しいが、何人かの専門の人に聞いてから
判断するのが良いと思う。

告発 2015/11/18(水) 18:02:32 ID:3mdth6AhdCyA9c9mzRvLX19
一二三館書店 瑞穂通店(ヒフミカンショテンミズホ)

〒467-0806
愛知県名古屋市瑞穂区瑞穂通 1-11-1
TEL:052-852-7047
FAX:052-852-7718
担当者 井上 慎也

桜山駅前の店

客に平気で舌打ちする、とにかく感じが悪い、接客態度以前に人間的な問題と行った方がいい、やたらとピアスが多いしヤンキーっぽいから馬鹿なバイトかと思ったら店長だった。

案の定店内はガラガラだった。

告発 2015/11/18(水) 18:03:29 ID:3mdth6AhdCyA9c9mzRvLX19
一二三館書店 瑞穂通店(ヒフミカンショテンミズホ)

〒467-0806
愛知県名古屋市瑞穂区瑞穂通 1-11-1
TEL:052-852-7047
FAX:052-852-7718
担当者 井上 慎也

桜山駅前の店

客に平気で舌打ちする、とにかく感じが悪い、接客態度以前に人間的な問題と言った方がいい、やたらとピアスが多いしヤンキーっぽいから馬鹿なバイトかと思ったら店長だった。

案の定店内はガラガラだった。

ああ 2015/12/26(土) 11:49:57 ID:1kgU1sy8OBCrTffM6cvCF3f
S件N市にある内燃機関屋。
ヘッドだめにされた。

月と団子虫の糞カス 2016/08/21(日) 23:36:30 ID:2y1pr4L2j2jAcohbFNfDF2H
[[解決]]
軽度の転倒車の修理ついでにカスタムもしてたら1年待たされたぜ。

挙げ句の果て、ナンバーの位置を変えたんだが、以前使っていたもう不要のナンバーステーを取り外さないまま返されたぞ。

なんて糞カスなHD熊◯だ
ディーラーがコレだよ
メカニックが鼻クソなだけか…

月と団子虫の糞カス 2016/08/21(日) 23:40:46 ID:2y1pr4L2j2jAcohbFNfDF2H
軽度の転倒車の修理ついでにカスタムもしてたら1年待たされたぜ。

挙げ句の果て、ナンバーの位置を変えたんだが、以前使っていたもう不要のナンバーステーを取り外さないまま返されたぞ。

なんて糞カスなHD熊◯だ
ディーラーがコレだよ
メカニックが鼻クソなだけか…

ぽち 2016/09/08(木) 21:18:29 ID:1S3tv2kb9bNfm8NRL4a4m
はい、おわりおわり。

初ショベル [E-Mail] 2017/03/03(金) 11:52:51 ID:it6JuNPh83NYrt7uwtuU7k
ツインカムを卒業し、ショベルローライダーに乗ろうと考えていますが、良心的でオーバーホールもしっかりやってもらえる、静岡から名古屋くらいでお勧めの店ありますか?もしありましたら教えて下さい。

やん太郎 2017/03/17(金) 16:20:49 ID:aPNGnWIbYi4aOpahwT2HX1q
新⚪鋼鉄は他所の店の悪口ばかり

びん太郎 2017/03/17(金) 16:23:58 ID:aPNGnWIbYi4aOpahwT2HX1q
⚫井鋼鉄

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